Вывод картерных газов под машину

Сообщение endeneu » 22 апр 2010, 18:46

поднялась тема картерных газов и иже с ними

Проблема в том что

1. вместе с ними в воздушный фильтр попадает масло, особенно когда его много налито (сверх врехней отметки — иногда прям лить начинает из короба воздухана — как у МАХа в Торицке тем летом)

2. пары масла, закоксованные частицы всякого г из картера, и цилиндров (да-да) попадают . в карбюратор (или инжектор — для тех у кого инжекторный НЕ-STEED) и потом опять в цилиндры

В связи с этим встают 2 вопроса:
— фильтрация картерных газов (кто-то ставит фильтры на отвод)
— поддержка вентиляции картера (чтоб выводилось как можно больше — иначе чревато)

Еще предлагают выводить картерные газы «на улицу» — но это
— дает выброс масла прям на дорогу
— дает вредный для вдыхания выброс (с неприятным запахом)
— неэкологично в принципе

Сообщение Ковбой Marlboro » 22 апр 2010, 20:08

Это обычно решается при проектировании двигателя за счет формы корпуса воздушного фильтра. Если некоторое количество масло через вентиляцию картера попадает в воздушный фильтр, то оно остается в отделной полости ниже уровня забора воздуха. Вспомним треугольную форму корпуса воздушного фильтра наших стидов. Внутри сам фильтрующий элемент находиться на высоте сантиметров 5 от нижнего края корпуса. И довольно часто в корпусе воздушного фильтра имееться дренажное отверстие, чтобы сливать не только попадающее в него масло, но и конденсирующуюся в нем воду.
Честно говоря не знаю как это все в подробностях сделано в Стиде, но все это присутствует на всех известных мне отечественых автомобилях, которые мне приходилось изучать и ремонтировать. А уж японцы не думаю, что дурнее наших конструкторов.
Что касается вывода картерных газов в атмосферу, то к этому прибегают при таком износе или убитом состоянии двигатела, что из вентиляции идет такой густой туман, что он очень сильно обогащает смесь, что мешает равномерной работе двигателя.

Что касается приведеных методов фильтрации картерных газов для автомобилей. Это из серии устройств ионизации топлива в бензобаке и многих других чудо-устройств продаваемых по почте.

Сообщение endeneu » 22 апр 2010, 20:47

Все верно
вентиляция картера — перед воздушным фильтром

только фильтр отсекает частицы больше некоего размер-а
(дорожную пыль итп)
а тяжелые пары пропускает
(думаю как и твердые микро-частицы дыма)

охлаждаясь уже в карбюраторе они и дают осадок и налет

То что японцы все продумали — не сомневаюсь.
Как известно на некоторых моделях в стоке нет бензо-фильров.
Однако это не означает что их установка бесполезна (особенно в России)

Устройства по ссылкам — лишь как пример (принципа очистки)
Хотя фильтр картерных газов от УАЗ-а не стиде было б прикольно

Вывод картерных газов под машину

• Регистрация
• Вход

• В начало форума
• Правила форума
• Старый дизайн
• FAQ
• Поиск
• Пользователи

не от этого она масло жрёт

а «трубки соединяющей воздушник и карб» — это что имеется в виду?

Трубка выведена потому, что с ней карб задохнется от дыма. Компрессия при этом сильно мала. Так что капиталка.

Насчет трубки, соединяющей воздушник и карб не понял. Что это?

нет трубки соединяющей воздушник и карб!

У тебя случайно не уазик?

От кастрюли тоненький шланг должен идти к карбюратору. Его там нет а штуцера заткнуты колпачками

Купил машину, а у старого хозяина трубка вентиляции картера выведена под днище авто! Хорошо это или плохо?

а тонкая трубка соответственно шла от корпуса воздушного фильтра (подсоединялась к нему в месте, где подходит толстый шланг), к карбюратору.

Именно так! Но трубки там нет.У старого хозяина не спросил по незнанию. Вот теперь интересно.

Я полагаю, что имеется в виду следующее. На машинах последних лет выпуска, вентиляция картера идет по двум трубкам, толстая от блока прямо к воздухану (работает при открытой дроссельной заслонке), а тонкая от блока к карбюратору (вентиляция на холостых оборотах). А на более старых машинах, толстая шла от блока к корпусу фильтра, а тонкая трубка соответственно шла от корпуса воздушного фильтра (подсоединялась к нему в месте, где подходит толстый шланг), к карбюратору.

Мне спец один сказал поставить, а я забил на это.

Трубка выведена потому, что с ней карб задохнется от дыма. Компрессия при этом сильно мала. Так что капиталка

С такими выводами спешить не стоит, лучше сначала начепить трубки обратно,

Тупо выводить трубку вниз — это неправильно.

Тупо выводить трубку вниз — это неправильно.

это через чур — она сильно забивается и создает повышенное давление. Потом масло через заливную горловину бить начинает

ну значит надо сделать как положено и получить 1-2 доп конячки под капот

А как промыть маслоотделитель? И что это вообще такое?

На блоке двигателя, откуда эти шланги и выходят, есть крышечка. Под ней — металлический стакан, вот это оно и есть. Помыть бензинчиком и тряпочкой от всего что на нем есть, поставить обратно, собрать всю систему вентиляции. По-хорошему еще бы и золотник в карбе промыть, но это уже разборка более муторная. Раз дым не идет — есть надежда, что ЦПГ в нормальном состоянии.

А что-то никто не написал, что с выведенной наружу трубкой повышается вероятность течи масла через сальники.

Вывод: старый хозяин не хотел часто менять воздушный фильтр и карб чистить!

Скажу по своей машине: все шланги на месте, а корпус воздушника — сухой. ни капли масла нет. Маслоотделитель я промывал, конечно Может и тебе стОит попробовать, вместо того чтобы канцерогенами дышать? (картерные газы намного вреднее выхлопных — задумайся).

ну значит надо сделать как положено и получить 1-2 доп конячки под капот

не знаю точно что там происходит, то ли разряжение позволяет проще вал крутить, то ли топливная смесь лучше подогревается, но то что ровнее двигло работает — это точно

ну значит надо сделать как положено и получить 1-2 доп конячки под капот

не знаю точно что там происходит, то ли разряжение позволяет проще вал крутить, то ли топливная смесь лучше подогревается, но то что ровнее двигло работает — это точно

Сапун двигателя RP. Выводить на улицу или нет?

ascerdfg

Профессиональный советчик

Мне не нравится что грязь из сапуна летит в дроссельную заслонку. На глаз не видно что оттуда что-то летит, просто дует чем-то безцветным, но за 3 года как я его вывел на улицу, шланг стал в два раза тяжелее и весь разкис.
Как следствие: из под клапанной крышки стало лезть масло (т.к. нет разряжения, но это герметиком можно устранить).
И надо мне его (шланг) подальше под днище авто просунуть, чтоб он не мешал лямбде мерить внешний воздух.

Как я думаю достоинства этой доработки в том что:
1. не будет разъедать резиновую прокладку между моновпрыском и впускным коллектором (заменил, ту разъело, и она снизу была обугленная — наверное впускные клапана были уже закоксованы или гидрокомпенсаторы залипали).
2. Не будет заливать разъём на моновпрыске
3. Не будет оседать на тарелках впускных клапанов всякая гадость и они не будут пропускать из-за нагара.

А недостатки:
1. Будут отсасываться картерные газы менее активно и масло быстрее загрязнится.
2. Увеличится расход бензина т.к. в этих газах есть и бензин, который мог бы сгореть на благо процессу движения
3. Как один мой друг утверждает: «не будет смазки парами масла верхнего кольца цилиндро-поршневой группы».
4. Не будет смазываться парами масла дроссельная заслонка.

Вентиляция картера двигателя – что это такое и почему она так важна для мотора

Сегодня поговорим о важной системе автомобиля – вентиляции картерных газов двигателя . Некоторые называют ее «легкими» мотора, по мне – анальное отверстие. Почему? – Потому что если за ней не следить, то силовому агрегату, каким бы он не был современным, будет плохо. Сравнимо с вздутием живота у человек, эта проблема тоже может «делать» мозг, если ее не устранять.

Разберем, что это такое и почему она так важна для машины. Что происходит, если запустить ее, не следить за ее работоспособностью. Подробно расскажу, какую роль играет в системе клапан картерных газов.

Что это такое

Во время работы двигателя внутреннего сгорания в камере образуется большое давление. Часть выхлопных газов «прорывается» в зазоре между поршнем и стенкой цилиндра. Они попадают в картер двигателя.

Многие возразят. На поршнях есть компрессионные и маслосъемные кольца, которые должны препятствовать этому. Но зазоры все равно существуют. По мере износа поршневой группы это расстояние увеличивается. Особенно это сильно проявляется у автомобилей с пробегом.

Кроме выхлопа в картер могут попасть пары бензина или само топливо, если дает сбой топливная система или зажигание. Вентиляция картерных газов служит для выведения продуктов сгорания топливно-воздушной смеси.

Какие проблемы могут возникнуть

• Газы смешиваются с маслом. Оно меняет свои физические свойства. Это негативно скажется на ресурсе мотора;
• Внутри двигателя создается избыточное давление. Это приводит к «выдавливанию» прокладок, сальников. Где есть слабые места в уплотнениях, там будут подтеки масло, масляное запотевание.

Часто на старых авто можно заметить потеки через сальник коленвала, прокладку клапанной крышки. В худших случаях, давление приподнимает масляный щуп.

Поэтому, мы должны удалять эти газы из картера двигателя. Если у вас раздуло живот, вам кажется, что сейчас лопните. Так же и мотор. Ему нужно «пропердеться», извините за выражение. Если он этого не сделает, то вы потратитесь на ремонт и постоянную доливку масла.

Конструкция

В современных автомобилях система вентиляции картерных газов имеет более сложное устройство. Она состоит:

Маслоотделитель

Предназначен для отделения паров масла от газов. Это нужно, чтобы не засорять впускной коллектор, его элементы маслом. Тем более, попадание его в цилиндры во время сгорания топлива ничего хорошего не принесет, нарушается качество топливной смеси и т.д.

Бывают двух типов:

• Тангенциальный или центробежного типа;
• Лабиринтовый.

Первый тип имеет форму конуса или цилиндра. Имеет два патрубка вверху и один внизу. В верхней части к маслоотделителю подсоединяются шланги с картера двигателя к одному входному штуцеру. Второй выходной – это выход, к нему крепится шланг, отводящий газы без масляных паров к клапану вентиляции. Нижний патрубок – слив отделенного масла в маслоприемник (картер).

Картерные газы поступают в маслоотделитель во входной патрубок. В корпусе им задается тангенциальное движение, они закручиваются по спирали относительно центральной оси отделителя. За счет центробежных сил и того, что масло тяжелее газа, первое оседает на стенках прибора. Газы поднимаются вверх и через выходной штуцер идут дальше по системе. Масло стекает вниз, возвращаясь в мотор.

Клапан вентиляции картерных газов

Он нужен для контроля подачи выхлопных газов из картера во впускной коллектор двигателя. Так как там образуется большое разряжение, то через систему патрубков может создаваться вакуум в картере двигателя. Значит, еще больше газов будут пробиваться в картере. Плюс ко всему, вероятность «засосать» пары топлива в картер увеличивается в разы.

Клапан, в зависимости от нагрузки двигателя, открывается, при маленьком разряжении в коллекторе и закрывается при большом. Давление в картере мотора повышается, клапан приоткрывается. Газы «высасываются» во впуск, снижая давление. Если создается вакуум, то клапан закрывается, перекрывая отсос газов из картера во впускной коллектор. Так регулируется подача выхлопных газов через систему вентиляции картера двигателя, поддерживается небольшое разряжение. Более подробно смотрите на видео:

Как проверить?

Первый способ простой – визуальный. Если появились подтеки масла, запотевания в местах сальниковых уплотнителей, пора проверять систему вентиляции картера.

Второй способ . Открываем крышку маслозаливной горловины. Запускам двигатель и прикладываем ладонь к ней. Если чувствуется рукой повышенное давление, то система дает сбой. В печальных случаях можно наблюдать сизый дым из горловины. Если клапан вентиляции заклинил в открытом положении, то слышно шипящий звук или присасывается ладонь, то есть через нее засасывается воздух в картер ДВС. Такой же эффект можно наблюдать, если вытянуть щуп проверки уровня масла.

Как ремонтировать

В старых отечественных машинах для решения проблемы заводом устанавливался так называемый «сапун». Он был прямоточного, постоянного действия. Нужно было просто следить за его частотой. Периодически разбирать конструкцию и промывать от масляного нагара.

Современные автомобили не далеко ушли в плане обслуживания системы. Необходимо периодически проверять ее работу, как описано выше. При проблемах, сбоях чистим все элементы. Они, в большинстве случаев съемные, можно промыть бензином, высушить и установить на место.

Клапан вентиляции картерных газов на многих моделях ремонтопригодный. Разбираем, проверяем, почему он клинит. Если «зарос» масляными отложениями, то промываем. Если есть механические повреждения, то меняем.

Вывод

Эта система очень важна для корректной работы двигателя автомобиля. Её неисправность влечет повреждением любых уплотнительных сальников, резинок, течью масла. Поэтому необходимо следить за ее работоспособностью. Тем более, «ухаживать» за ней не составляет больших трудностей.

Хочу отметить, что принцип работы и конструкция системы вентиляции картерных газов атмосферных MPI двигателей отличается от турбированных. Если Вам это интересно, то отдельно напишу обзор на эту тему. Пишите об этом в комментариях, жду обратной связи с Вами.