Апгрейд дым-машины («вынос дыма»).
#1 SergLight
- Gender: Male
- Location: Moscow / Saint-Petersburg
- Interests: Light, Sound, Engineering
Когда то
как то
в одном месте..
в одно время.
Задача была установить дымогенератор в стационар (чтобы не вытаскивать, не двигать)
чтоб не коптила в «месте установки».
См. фото 
DSC08527.JPG 2,66 Мб 218 раз скачано DSC08544.JPG 2,93 Мб 171 раз скачано DSC08546.JPG 2,71 Мб 116 раз скачано DSC08547.JPG 2,79 Мб 108 раз скачано DSC08543.JPG 3,51 Мб 99 раз скачано
Кому нтересны подробности процесса «предществующего результату»
см.тут http://foto.mail.ru/mail/serglight/934
А вот V2
то же самое (по задаче)
только в несколько большей удалённости (от места «выброса») и несоосности дымопровода и струи DSC08558.jpg 691,56 Кб 79 раз скачано DSC08557.jpg 958,09 Кб 67 раз скачано DSC08560.jpg 1,17 Мб 57 раз скачано DSC08559.jpg 906,24 Кб 67 раз скачано DSC08561.JPG 3,2 Мб 60 раз скачано DSC08563.jpg 639,23 Кб 80 раз скачано DSC08564.jpg 694,91 Кб 69 раз скачано DSC08567.jpg 879,55 Кб 74 раз скачано DSC08568.jpg 1,28 Мб 67 раз скачано
#2 kiki
#3 Pioneer11
#4 kiki
Плюс еще как я вижу труба вроде металлическая. Можно алюминиевой гофрой обойтись и пластиковым соплом, для красоты, это если скрытый монтаж. А если открытый — то вполне сгодилась бы ПВХ труба сотка.
Мое мнение, естессно. Хотя, если хочется занять руки делом, другой разговор.
Прим. Хотя по другим фото видно, что вроде пластик. Но все равно, головняка много такой профиль делать.
#5 SergLight
- Gender: Male
- Location: Moscow / Saint-Petersburg
- Interests: Light, Sound, Engineering
kiki, Aug 3 2011, 08:46 AM, написал:
Помешал здравый смысл.
Т.к. «дым» имеет свойство конденсироваться (это 1е). думаю о пследствиях сего варианта решения дальше говорить не надо.
(в этом случае вентиляторы бы закупались куда чаще чем сам дым )
Даже если не брать во внимание мгновенное «загаживание» вентилятора стоит учесть, что КПД воздушного потока применённого вентилятора более оптимален на «выдувании» (исходящем потоке) чем на «всасывании» применив «наддувно-проточную» схему захвата дыма.
Поэтому «прикинув» все плюсы и минусы был выбран именно «наддув-проток» а не просто «проток»
kiki, Aug 3 2011, 11:21 AM, написал:
Труба была применена пластиковая (ПВХ), прямоугольного сечения, из серии той, что применяется для монтажа вытяжек.
Если посмотреть по доп.ссылкам то там всё видно, что труба не металлическая .
Да и надо понимать ..что легче вырезать, подогнать, скрепить, загерметезировать. пластик нежели металл.
По поводу гофры.
учитывая «принцип градирни» (порогового охлаждения) я бы (ИМХО)
..не смотря на то, что сами производители зачастую предлагают гофру для выноса дыма) не стал применять
. возвращаясь к степени образования конденсата.
Ну и всё остальное «плюс» и «плюс» ещё.
Если в первом варианте гофра бы и сошла, то используемые дешёвые дым машины (подпускающие после залпа) заставили пойти по другому пути заморочек и в первом варианте.
kiki, Aug 3 2011, 11:21 AM, написал:
При мозговом штурме все варианты естественно рассматривались.
И Вариант с «соткой» был сразу отсеян (учитывая что был выбран способ «наддува-протяжки»),
т.к. вклеить отвод под углом проще на прямоугольной трубе, нежели на круглой.
Да и пластик по склейке отличается очень (не в пользу «сотки»).
kiki, Aug 3 2011, 11:21 AM, написал:
да тут всё . как говорится ИМХО
и ваше и моё
хотя вы, тоже, печатая, сейчас руки по сути занимаете «чем то» же.
kiki, Aug 3 2011, 11:21 AM, написал:
Про головняк всё верно подметил.
Акция была разовая.
В самом «начале», когда на объекте я увидел как установлены дым машины (дым машины висели на ферме, над головами людей-танцполом и в уровне потока линии вытяжки),
то сразу предложил перенести на уровень танцпола.
Ибо тут и «задымлевание» впустую (дым если и попадал в полезную область работы света, то только в самом верху, откуда сразу же высасывался «вытяжкой»),
и сложность-неудобство «дозаправки», да и (кто бы, как бы, чего не говорил и не обещал) конденсат, пусть и в мизерных долях «за шиворот» был обеспечен.
В предложенном месте расположить не согласились.
Пришлось мудрить как «вкрячить» дым машины (сначала однуа потом уже и по второй решили) в бар к барменам
и так, чтобы её никто не двигал и было бы удобно заправлять.
не говоря о том, что в процессе «апгрейда» дым машины были переведены на Dmx управление с пультовой-диджейской причём отдельное.
В первом случае (варианте по фото) имелась возможность установить дым машину по «траектории» потока, но надо было её «дистанцировать» от места «выброса» дыма.
Т.к. даже заморочки с «наддувом» (да и без . помятуя похожие десятилетней давности «изыскания» по «выносу дыма» в другое место) имеют не мало условностей (в виде допусков и зазоров подсоса..иначе кондесата будет больше чем могло бы и дым после «залпа» будет «подтягивать» братно).
Поэтому была задача чтоб «систему» не трогали (не двигали) только заправляли и включали/выключали.
Вот.
А во втором случае (см вторые фото) по пути траектории стояли субы.
(посему зеркально-симметрично первой дым машине вторую поставить было невозможно)
где между субами и стенкой барной стойки был небольшой зазор,
но получалось что прямая труба выноса дыма могла расположиться только несоосно притулёной вплотную к той стене дым машине.
Кстати
подобное решение по «выносу дыма» в другую точку (от расположения дым машины) дало эффект похожий более на Haze нежели Smoke.
при всём расход дыма стал в разы заметнее НИЖЕ!
Ещё один «плюс» для прямоугольной трубы — если на выходе из трубы нужно направить выходящий поток в той или иной степени
то в случае с прямоугольной трубой куда более удобное изготовление и подгонка-подборка направляющей заслонки (устанавливаемой на выход).
трубы).
Но есть одно «Но». (о чём уже писал) — любое препятствие дыму даёт конденсат !
#6 kiki
По поводу пластиковой трубы сотки:
ПОд такую трубу все продается за копейки, готовое ))))
Про металл: Там просто на паре фоток следы были как будто от ржавчины, вот и подумал что металл. а соответственно сложность сборки.
Про дым и конденсирование: Ну по поводу что его может забить, может и верно еще, хотя и не факт. а по поводу всасывания — то там же начальную скорость давал бы сам генератор, а вентилятор тока бы выгонял остатки из трубы.
Просто с трубой соткой и «прямотоком» было сделать 10 минут (с учетом похода в магаз ) ), т.к. не нужна герметизация особо, все стыки и муфты соединяются через уплотнительные кольца. Поэтому я б сначала так сделал, а потом мудрил. Но за терпение 5ка. )))
#7 SergLight
- Gender: Male
- Location: Moscow / Saint-Petersburg
- Interests: Light, Sound, Engineering
kiki, Aug 3 2011, 03:32 PM, написал:
А я вроде бы и не писал что ничего под неё нет.
Просто (если говорить о варианте «наддува») именно учитывая габариты тройников под «сотку» и габариты конструкции в целом и отказался от «сотки»
(слишком крупным получалось всё)
Ежели говорит о прямотоке + «сотка» — см ниже.
kiki, Aug 3 2011, 03:32 PM, написал:
То были термические следы «ускорения» склейки.
kiki, Aug 3 2011, 03:32 PM, написал:
Причём тут забить ?
Речь была о конденсате.
Видимо никогда не «видел» в каком Г оказываются сценические вентиляторы, когда нерадивый техник ставит его на проток .
Не говоря об последствиях в данном контексте для ходовой и электрической составляющей самого вентилятора..
Даже если опустить последствия для вентилятора (при использовании его в «прямотоке»)
— любое препятствие по пути потока дыма будет собирать конденсат.
Рамка вентилятора, диагонали-держатели, статор -100% .
Лопасти (не смотря на то, что они не статичны) минимум 75%!
И это при том, что даже в прямой трубе (без «препятствий») при биениях потока о гладкие стенки всё равно образуется конденсат (в той или иной степени.
Чего уж говорить о том, что будет с эл.ус-вом вставленным внутрь .
Не говоря о более быстром выходе из строя вентиляторе, и большем образовании конденсата
у меня не было ни какого желания чтобы после апгрейда сделанного мной (спустя какое то время), кого нибудь из барменов «токнуло _бом» через конденсат (в т.ч. и по этой причине тоже было принято решение вынести» вентилятор из потока дыма)
kiki, Aug 3 2011, 03:32 PM, написал:
Уверен ?
Вот попробуй» — потом расскажешь как «оно» на самом деле
Подобные «изыскания» у меня не первые и не «вторые» (причём не в «прениях за клавой» а в «поле-наладки»).
И надеюсь что это были «последние»,
т.к. в конечном итоге (когда получаешь Результат) понимаешь что «метание бисера» — неблагодарное занятие.
Ещё раз
(для любителей «сотки» и считающих что эл.вентилятор сможет работать и в воде и конденсат эл-во не проводит. )
«для тех кто в танке»
— Прежде чем выбирался способ решения — всё проверялось опытно (в той или иной степени) т.ч. отвергнутые варианты
kiki, Aug 3 2011, 03:32 PM, написал:
