Гбо для газ 3110 402 двигатель
| |||||
Какое ГБО для 402, или не ГБО?
| ГБО Газ и всё что с этим связано. |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| Найти все хорошие сообщения |
| Поиск по дневникам |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| Поиск в галерее |
| Расширенный поиск |
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Всем привет.
Сразу извинюсь, если написал не туда (пишу с телефона, не очень удобно).
Вопрос стоит ребром, и хочется услышать взвешенный ответ, а не фанатика.
Что Вы посоветуете (что менее проблематично и экономичней в дальнейшем):
1. На 3110 98гв 402 карб поставить ГБО
2. Продать её, и купить что-то экономичнее с инжектором.
Если первый вариант, то я вообще не соображаю в этих поколениях, разнице метана и пропана и в стоимости вопроса. Так же трудно представить насколько проблематична будет дальнейшая эксплуатация, т.к. машинка старая, трясет движок хорошо, аж генератор выкручивается (подушки в норме, свечи новые, недавно капиталили, прлсто стареет)
В общем буду рад грамотному и честному совету.
__________________
реклама:
Lada granta теперь в Ростове-на-Дону
СВАЛИВАЕМ ПОСАНЫ!
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
ГАЗ-3110 «Волга»: Установка ГБО
Впервые ездить на пропане, я попробовал на автомобиле ГАЗ-3110 «Волга» с двигателем ЗМЗ-402 и опыт этот был не слишком удачный. Газ в течение 2-х лет эксплуатации машины, я использовал только при езде по городу, т.к. при движении по трассе, Волга абсолютно не хотела ехать.
Чтобы на скорости в 90 км/ч обогнать какую-нибудь фуру, приходилось сначала переключаться на бензин и ждать, когда бензонасос наполнит камеру карбюратора, а потом уже совершать обгон. Когда же на горизонте не было машин и скорость движения стабилизировалась, можно было опять подключать газ, т.к. с поддержанием крейсерской скорости он справлялся вполне сносно.
Поэтому, когда приобрел Волгу с двигателем ЗМЗ-406, то никакого желания возиться с установкой ГБО у меня не было. Хотя, вся аппаратура от карбюраторной Волги была в наличии.
1. Установка ГБО на ГАЗ-3110 «Волга»
Однажды, проехал на пропане с таксистом и был приятно удивлен приемистостью его ГАЗ-31105. Он мне рассказал, что ГБО поставил сразу же после покупки автомобиля и что на впрысковой машине применяется немного другой набор деталей: рассекатель газа с обратным клапаном-хлопушкой, газовый редуктор и небольшой электронный блок.
После такой показательной поездки, стал и сам задумываться об установке газовой аппаратуры и для этого, приобрел вышеуказанные детали.
Чтобы удобнее было разместить газовый редуктор, также купил в магазине расширительный бачок нового образца с кронштейнами и установил его на новое место над усилителем главного тормозного цилиндра, а шланги просто перенес. Таким образом, получилось достаточно места для установки редуктора на правом брызговике двигателя.
Когда все комплектующие были собраны, как назло пропало свободное время и на горизонте замаячила срочная поездка в соседний город.
Поэтому, чтобы быстро установить оборудование, я обратился к профессиональным установщикам ГБО. Ребята сразу проверили комплектность запчастей и озвучили цену, которая составила 6 тыс. руб.
Баллон под пропан у меня был не новый, поэтому как только загнал машину в бокс, я разу же поинтересовался как его проверить на утечки газа.
Специалисты посмотрели на бирку у клапана и сказали, что по году выпуска, он не очень старый, да и снаружи имеет вполне себе хороший вид. Однако, если сомнения в безопасности есть, то они готовы поставить новый баллон на 60 литров. Недолго думая, я согласился и заплатив еще 1 500 руб. получил новый баллон.
Спустя четыре часа, приехал забирать машину. Выгнал ее из бокса и заправился газом на ближайшей заправке, после чего вернулся к ГБО-ам, чтобы они провели регулировку редуктора.
Ребята спросили меня, как давно стоит воздушный фильтр, но это было мне не известно. Поэтому, они посоветовали купить новый и приехать к ним на регулировку еще раз.
Как только покинул автосервис, сразу же оценил результат установки ГБО. Машина на газу и бензине двигалась одинаково, никакой разницы в ускорении я не заметил.
На следующий день по совету техников, поменял воздушный фильтр и двигатель стал работать только на бензине. Поэтому, как и договаривались, поехал к ним на регулировку. Операция оказалась не долгая и после регулировки, мотор вновь стал работать на газе.
2. Впечатления от езды на газе
Тут мне как раз понадобилось съездить в Воронеж и на трассе, я смог убедиться, что на моей Волге при езде на газе, можно спокойно совершать обгоны. Баллона на 60 литров при скорости движения около 120 км/ч, спокойно хватало в среднем на 500 км.
В процессе поездки стало ясно, что при езде на пропане, надо давить на педаль газа ровно столько, насколько мотор отзывается, а иначе на 500 км хода запаса газа не хватит.
Таким образом, мне стало совершенно понятно, что пропан дает экономию в районе 1 000 руб. с 1 000 км и если ставить всю аппаратуру у установщиков, то она отобьется через 12 000 км. Соответственно, чем больше годовой пробег авто, тем большую экономию даст переход на газовое топливо.
Когда ехал с Воронежа обратно, то стал замечать, что микрофургоны Ford Transit, Iveco и Peugeot на подъемах на скорости 110-120 км/ч начинают меня догонять. Пару раз уступал им дорогу, т.к. на такой скорости при работе на газе, Волга сваливается до 100-110 км/ч. Дизельные же двигатели фургонов, как будто не чувствуют подъемов.
Чтобы не прыгать по рядам на дороге, начал просто переключаться на бензин, т.к. мне показалось, что это удобнее, нежели переходить на четвертую передачу.
Переключение на газ в движении, происходит без всяких дерганий машины. Правда, есть небольшое неудобство, ведь приходится тянуться к переключателю вида топлива на приборной панели.
Пощелкав переключателем пару раз, пришел к выводу, что было бы куда как удобней, если бы кнопка переключения стояла не на панели приборов, а была расположена на корпусе бокса между сиденьями.
Проездив на пропане полтора года, пришел к мысли, что по-хорошему следовало бы поставить на машину впрысковую аппаратуру, но только в том случае, если автомобиль новый или годовые пробеги превышают 30 000 км.
3. Газификация автотранспорта и домашние газовые заправки
Вообще, было бы здорово, если бы была государственная программа по переводу на метан большей части автобусного транспорта. Насколько я знаю, метан уже используют железнодорожники и по маршруту Аппаратная-Серов ходит газотурбовоз, а Брянский завод выпустил первый маневровый метановый тепловоз.
Распространение метана на автотранспорте, ранее сдерживал большой вес баллонов хранящих запас газа под давлением 200 атм, но сейчас на смену стальным баллонам приходят металлопластиковые, которые с успехом ставят на автобусы и КамАЗы.
В зарубежных странах, газификация транспорта получила куда как большее распространение. Например, японцы уже давно используют для заправки своих автомобилей личные газовые заправки, которые подсоединены к домашним газовым сетям.
Имея дома настенный блок такой мини заправки, владелец подключает заправочный шланг к метановому баллону своего автомобиля, а за ночь газовый компрессор наполняет его и автоматически отключается.
Утром японец достает заправочный пистолет из баллона и едет по своим делам, имея запас хода около 300 км. Очень удобно, не правда ли?
На Западе такая заправка стоит около 2 000 $, а у нас уже 5 000 $. Задумавшись об этом и прикинув годовую экономию от такой рационализации (учитывая, что цена на домашний газ около 4 руб./ куб. м., а на заправке метан стоит около 10 руб./ куб. м.), начал думать как претворить эту идею в жизнь.
Однако, сколько не спрашивал у своих знакомых, где найти компрессор с рабочим давлением около 200 атм, так никто мне внятного ответа и не дал.
Через некоторое время, судьба свела меня с одним бывшим танкистом, который поведал, что на танках применяется компрессор, который закачивает в три пятилитровых баллона воздух до давления 200 атм. После этого, я понял где мне нужно продолжать свои поиски.
Вскоре узнал, что на точке сбора металлолома, которая находилась по соседству с моей стоянкой, будут резать МАЗ-543. Собрался и поехал на место, но к моему огорчению на двигателе Д-12 было все, кроме компрессора. Тогда, забросив крючки во все доступные мне места, стал попросту терпеливо ждать новостей.
Спустя время, мне совершенно безвозмездно, т.е. даром, подарили рабочий компрессор с танка Т-34. Однако, это мою проблему не решало, т.к. к нему нужно было сделать еще автономную систему смазки. Это задача не сложная и вполне решаемая.
Сложность возникла с напряжением, т.к. в доме оно 220 вольт, а выдавить с одной фазы около четырех лошадиных сил для электродвигателя привода компрессора нереально. Так, по крайней мере, заявил один знакомый местный электрик, который знал специфику домового электроснабжения. Вот по этой причине у меня все и замерло.
Ставить же бензиновый агрегат на привод компрессора и затем караулить весь процесс — нет никакого смысла. Однако, все еще может поменяться, главное ведь желание, а способ реализации всегда можно найти.
После этой своей неудачной попытки перевода машины на метан и сборки домашней заправки, читал несколько статей о реализации подобного на Украине. Оказалось, что такие компрессоры там выпускают с мотором внутреннего сгорания.
Газовое оборудование 3110 (402)
Вот задумался об установке газового оборудования на Волгу. Подскажите, пожалуйста, стоит ли это делать? Как реагирует двигатель на подобное вмешательство? Какой расход?
Во сколько встанет установка?
Заранее благодарю за помощь!
по опыту 2410 — 4021 Ставить стоит.
Стотт ГБО итальянское от рождения, пробег 120 ккм,
Из плюсов:
газ в 2 раза дешевле бензина (когда ставили — это было 1990 г он был в 5 раз дешевле) Хотя если честно никогда не считал экономический эффект, следил просто как за показателем стабильной работы .Например если расхд растет то стоит поменять воздушный фильтр, или зажигание уползло чуток.
Расход у меня по городу 15 л, по трассе от 9 до 12 в зависимости от средней скорости. Но если стремиться то можно утянуть пол городу до 10 — я пробовал, мне не понравилось как едет (динамика и максималка).
Из обслуживания — ничего кроме очистки фильтра, только 1 раз поменял за эти годы мембрану редуктора, да и то скорее профилактически,и электромагн клапан.
Работа системы гораздо стабильнее чем карбюратора, у меня после 4-х летней стоянки в карбе резинки рассохлись и хлестало из него бензином, а вот на газу завелось срзу и позволило доехать до места.
На полной заправке бензина и газа возможный пробег более 1000 км
Из минусов — один. Место в багажнике занято баллоном.
Вот вроде и все.
Мое резюме — ставит смысл есть, только надо удавить жабу и поставить нормальное оборудование, проблем не будет с ним.
смысл есть расход 12-13 по трассе.
14-15 в городе.
гиг НЕ ставь. 2 раза у меня был — на 402 и 406дв. Г редкое. после 10ткм начинаются приключения, которые лечатся или продажей машины или демонтажом гига.
имхо лучше импортный ежектор, или если деньги позволяют, имп. впрыск типа диджитроника или что там сейчас еще хорошее появилось.
смысл ставить есть, если собираешься проехать на машине после этого еще 80-100ткм.
в волгу хорошо встает баллон на 90л. места занимает как 60л, но по объему заметно выигрывает. можно еще отсекатель демонтировать, но это на любителя и может быть опасно (если заправленную под завязку машину ставить на солнышке) — тогда заправляться будешь не на 85% а полностью бак — 99,9% гарантия что на заправке не нагреют.
с установщиков требуй сертификат на оборудование, их разрешительные документы на работы и паспорт на сам баллон — его 2 раза в год надо опрессовывать (если ТО сам получаешь 🙂 ).
в профильной аккуратнее — там VIT пиарит себя, ГИГ и свой «ставим газ» по черному. ставит вроде еще и импорт.
качество его работ и гарантиных обязательств за 4года (я признаю) неудовлетворительным. лучше с этой шарашкой не связываться.
попробуй поискать, там неоднократно публиковали списки сайтов газоустановщиков.
про гошу сказать ничего не могу, но конструкция и принцип работы его изделия несильно отличается от ГИГ.
ГИГ3 не ставь будешь иметь много гемора. В профильной конфе есть такой товарищ Гоша. Он выпускает и ставит улучшенный вариант (ГСП3).
ГИГ3ДЛС и ГСП3У оба настраиваются только с компа. У ГСП софт продвинутей и может записывать логи. Кроме того у ГСП надежнее форсунки что позволяет на волге обходиться одной, тогда как ГИГовцы ставят две. ГИГовские форсунки подлежат перекалибровке через 10 т.км., как признаются установщики.
Второе, установщики ГИГа не умеют ставить попарно-распределенный впрыск на эти моторы. Два случая что не заработало *с их установкой*.
С нашим качеством газа посоветовал бы что-то кондовое и надежное типа Ловато обычное.
Re:чавойта ? поподробнее могу сообщить вот что (хотя сам плаваю в теме)
В ходе изучения конфы, неоднократных посещений установщиков и т.п. выяснилось что 2 форса на моновпрыск мне поставили именно из-за ресурса форсов; Гошины же форсы считаются лучше ГИГовских тем что надежнее.
ГИГовские форсы не могут быть большого калибра т.к. большой ход грибка способствует более скорой кончине, у Гоши этот момент как-то предусмотрен.
У меня после установки не очень скоро но уверенно закончились по одному все пластиковые штуцера (испаритель и тройники), а форсунки начали глючить. Кроме того самокалибровка блока не работала, точнее работала но после калибровки машина не ехала =)))
До 2500 тянула хорошо а потом как будто резко газ убирали, троила и не набирала обороты. Это вылечилось кручением настроек из специальной проги которая есть только у установщиков (внешне как обычная но есть доп. меню).
Логи помогли бы быстрее найти причину глюка.
Сейчас закончились форсы и подозреваю что-то еще, но нет времени развлекаться самому и даже доехать до Гоши. Кстати испаритель из нержавейки, у него закупленный, к сожалению не опрессовался на испаритель и пришлось оставить медный.
обслуживали они самые =) причем. Я специально спрашивал VITa можно ли на такой-то мотор распределенку воткнуть. Тот говорит, без проблем, отстегни только положенную сумму и все ок будет. Ну вот. К тому времени у меня стояло: баллон 75 л, магистраль 8мм, оба клапана (газ-бензин) и новогрудская кастрюля с врезками в карб.
кстати *фильтр паровой фазы УСТАНОВЛЕН. * может я чего не так делаю (с) но когда ГИГ работал выгребал каждые 500км могучую кучку оттудова, иначе ехать машина переставала. При этом фильтр жидкой фазы — в газоклапане-всегда чуть не идеально чистый.
День первый-суббота-с перекурами поставили, собственно глюки начались прямо сразу, только настроили отъехал-самопроизвольно упали холостые, заглох, ну и как бы началось =) Что было интересно при распределенке — при пережатии шлангов от форсунок в 1 и 4 цилиндры мотор чуть не глох, а при пережатии шлангов на 2 и 3 — продолжал почти так же работать. Проверили все от тройников до свечей и даже форсунки местами поменяли-все так и осталось. Врезки были на одинаковом расстоянии от ГБЦ. Что еще было интересно — на самом первом выезде, километра три, машина перла просто офигенно, гораздо лучше чем на бензине.
Вскоре решили моновпрыск ставить. Холостые стали стабильными и устойчивыми но ехать машина отказывалась. Подошла очередь на капиталку мотора, потом обкатка на бензине, в ходе которой стали выбывать из строя тосольные тройники, короче на полгода я выбыл =)
Через полгода заехал по гарантии, сумели накрутить систему на работоспособность — все устраивало полностью. Перла хуже чем на бензине, ощутимо, зато за 500 рублей съездил в Тверь и обратно и еще чуть осталось. После чего накрылась очередная порция тройников — ВСЕ детали были поставлены при установке в Ставим Газ — и когда все восстановили уже на железных штуцерах — уже настроить не удалось.
Закупил кабель, привлек друга с ноутом. Настроили — но что опять странно — 10 км отлично едет потом снова троит при частичной нагрузке. Подозрения два-первое тоже думаю разобрать форсы — а второе, возможно грязи еще и по дороге к форсам налипло, а может мультиклапан подклинивает, да мало ли что еще. В общем декоративный ГИГ получился, до лучших времен когда полезу туда с механическим манометром =)))
нет никогда не перетягиваю как раз недавно имел с ними много удовольствия, заменив в итоге коромысло и крайние шпильки. Регулирую 0.4 крайние 0.45 , все после долгой стоянки, и так чтобы щуп лез с большим трудом. Проверяю постучав по рег.болту, иногда после этого приходится подтягивать-от положения штанги немного зазор зависит (если ее покрутить).
Не думаю что клапана были виноваты т.к. в тех же условиях на карбе все просто замечательно.
