Газ 2410 с двигателем от мерседеса

Re: Даигатель от мерседес 123 на Газ 24-10

Сообщение СержНовоч » Пт авг 23, 2013 11:34 am

Re: Даигатель от мерседес 123 на Газ 24-10

Сообщение Harley_ZT » Пт авг 23, 2013 11:46 am

Не забываем, что 123-3,0 рядная пятерка, и с поддонами и рулевой тягой там всегда был конфликт даже на четверках. раньше всегда ставили 2,2 и 2,4. про 3,0— даже не слышал.

— 23 авг 2013 10:49 —

savelijПри нынешних ценах на соляру— есть ли смысл ставить древний, не экономичный, 100 раз откапиталенный за 30 лет дизель. Может проще и экономичнее ГБО.

Re: Даигатель от мерседес 123 на Газ 24-10

Сообщение savelij » Вс авг 25, 2013 15:59 pm

СержНовоч
Есть возможность сопоставить 2 коробки и расположение оси и с болшего вычислить высоту всех крепёжный элементов, но нет информации какая длинна штока выходящих из коробки что бы сопоставить и высчитать толщину пластины. А на обум вытачивать и эксперементально подгонять займёт слишком много времени(((

— Вс авг 25, 2013 17:04 pm —

Harley_ZT
про 2.4 думал об этом но всё равно тот же вопрос о переходной пластине.
из учёта дизель-8000 92-7400 газ около 5000 бел. руб на мой взгляд если Волга кушает 8-15литров то есть надежда что 3000д будет есть поменьше а если устанавливать 2.4д то вообще можно сократить до 7 по городу. Я так считаю если я не прав поправте меня учту))))))

— Вс авг 25, 2013 17:07 pm —

будет есть поменьше а если устанавливать (2.5)д то вообще можно сократить

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 200D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 – 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 4
Рабочий объем, см.куб. 1997
Мощность, л.с. / об.мин. 72 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 123 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 161 (153)
Разгон 0-100 км/ч, с18.6 (20.0)
Средний расход топлива, л6.9 (7.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 250D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 — 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 5
Рабочий объем, см.куб. 2497
Мощность, л.с. / об.мин. 90 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 154 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 173 (168)
Разгон 0-100 км/ч, с16.2 (17.3)
Средний расход топлива, л7.0 (7.7)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 300D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 — 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 109 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 188 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 185 (176)
Разгон 0-100 км/ч, с13.4 (14.4)
Средний расход топлива, л7.6 (8.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes E300D
Двигатель:
Годы выпуска 1989 — 1993
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 109 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 188 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 185 (176)
Разгон 0-100 км/ч, с13.4 (14.4)
Средний расход топлива, л7.6 (8.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes E300TD
Двигатель:
Годы выпуска 1989 – 1993
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 143 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 267 / 2400
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 202 (193)
Разгон 0-100 км/ч, с10.8 (11.8)
Средний расход топлива, л7.8 (8.8)

Газ 2410 с двигателем от мерседеса

Двигатель от Mercedes-Benz на ГАЗ 2410

Сообщение hunk » Чт ноя 17, 2011 23:53 pm

Re: Двигатель от Mercedes-Benz на ГАЗ 2410

Сообщение Эксцентрик » Пт ноя 18, 2011 11:26 am

_________________
. ЦОЙ — ЭТО НАШЕ ВСЁ.

«все дураки, а я тупой» (с) Архимандрей Кислородин.
коварен, капризен, злопамятен.

Re: Двигатель от Mercedes-Benz на ГАЗ 2410

Сообщение Хромов » Пт ноя 18, 2011 11:51 am

Re: Двигатель от Mercedes-Benz на ГАЗ 2410

Сообщение hunk » Пт ноя 18, 2011 16:26 pm

Я по этому-то тему и создал, что сомневаюсь.
Вот и первый дельный совет, хотелось бы ещё услышать все ЗА и ПРОТИВ относительно дизельного мотора, возможно стоит обратить на него внимание.
Да, >>> вот нашел список двигателей — какой выбрать?

Вот для удобства характеристики двигателей:

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 200D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 – 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 4
Рабочий объем, см.куб. 1997
Мощность, л.с. / об.мин. 72 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 123 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 161 (153)
Разгон 0-100 км/ч, с18.6 (20.0)
Средний расход топлива, л6.9 (7.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 250D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 — 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 5
Рабочий объем, см.куб. 2497
Мощность, л.с. / об.мин. 90 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 154 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 173 (168)
Разгон 0-100 км/ч, с16.2 (17.3)
Средний расход топлива, л7.0 (7.7)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes 300D
Двигатель:
Годы выпуска 1984 — 1989
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 109 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 188 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 185 (176)
Разгон 0-100 км/ч, с13.4 (14.4)
Средний расход топлива, л7.6 (8.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes E300D
Двигатель:
Годы выпуска 1989 — 1993
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 109 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 188 / 2800
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 185 (176)
Разгон 0-100 км/ч, с13.4 (14.4)
Средний расход топлива, л7.6 (8.4)

Mercedes > Mercedes W124 > Mercedes E300TD
Двигатель:
Годы выпуска 1989 – 1993
Топливо дизель
Кол-во цилиндров 6
Рабочий объем, см.куб. 2996
Мощность, л.с. / об.мин. 143 / 4600
Крутящий момент, Nm / об.мин. 267 / 2400
Динамические характеристики:
Максимальная скорость, км/ч 202 (193)
Разгон 0-100 км/ч, с10.8 (11.8)
Средний расход топлива, л7.8 (8.8)

Как на меня, так последний просто ПЕСНЯ.

Встретились как-то немец и русский: сравниваем Mercedes W123 и ГАЗ-24-10

У Mercedes-Benz и ГАЗ есть немало общего: периоды зарождения и развития марки, консервативный подход, одновременное производство легковушек, грузовиков и даже лимузинов. Однако очевидное отставание советских машин от «иномарок» не даёт возможности корректно сравнивать машины одинаковых модельных лет: игра получится исключительно в одни ворота. А вот если их «развести» примерно на десятилетие, складывается немного более интересная ситуация.

Но почему даже с учетом разницы в возрасте мы решили столкнуть лбами с Мерседесом под заводским индексом W123 именно Волгу модели 24-10, а не более престижную «тридцать первую»? Ответ прост: в негласной табели о рангах у собственных производителей W123 и «двадцать четверка» стояли ближе. Обе модели, к примеру, выпускались в том числе с кузовом универсал, а также много лет трудились в такси, чего не скажешь про «номенклатурный» ГАЗ-3102, ежегодный тираж которого к тому же искусственно ограничили на уровне всего 3000 (!) автомобилей в год. Немаловажно помнить, что даже обеспеченные советские граждане могли приобрести максимум «десятку», а об «обкомовской» Волге не могли и мечтать. Поэтому и «сто двадцать третий», и ГАЗ-24-10 могли считаться «автомобилями из автомагазина для обычных, но состоятельных людей», пусть и живущих в одно время по разные стороны «железного занавеса». Его-то мы сегодня и попробуем приподнять, проанализировав особенности советского и немецкого седана.

Немного истории

В начале 1976 года состоялась официальная премьера нового семейства легковых автомобилей старейшей немецкой марки. «Сто двадцать третий» пришел на смену седанам W114/W115, и многие технические особенности новинки, которые мы рассмотрим ниже, по меркам середины 70-х были весьма прогрессивными.

На фото: «дорестайлинговый» W123

Этот автомобиль пережил рестайлинг в 1982 году, а преемник класса под индексом W124 вставал на конвейер как раз в то время, когда в СССР запускали в производство обновленную «двадцать четверку» под индексом 24-10. «Баржа-долгожительница» сходила с конвейера вплоть до 1992 года, когда заметное косметические обновление разработали уже и для «cто двадцать четвертого». Всего с 1976 по 1986 год было выпущено свыше 2,7 миллиона W123, что позволяет считать именно эту модель самой массовой в истории марки.

ГАЗ-24-10 с полным «пакетом обновлений» начали выпускать лишь в 1986-м – то есть, как раз в то время, когда производство всех вариаций W123 было полностью прекращено

Модернизированная «24-ка» появилась заметно позже первого W123, но по совершенно другим причинам. По сути, эта модель стала этакой «незаконнорожденной дочкой» завода вследствие того, что новая модель ГАЗ-3102 по ряду причин никак не запускалась в серийное производство, да еще и чиновники высокого ранга были категорически против, чтобы их «персоналка» работала в такси и даже попадала в частные руки. Волей-неволей конструкторам ГАЗа пришлось осовременивать старую Волгу, используя прежний кузов и внедряя в него более совершенные агрегаты от ГАЗ-3102.

Так машина стала чуть более современной внешне, сохранив узнаваемый облик обычной «двадцать четверки», в то время как статусная «ноль вторая» с прямоугольной оптикой и широкой хромированной решеткой радиатора стояла особняком, отличаясь от прежней модели не только начинкой, но и кузовом, хотя основа осталась прежней – всё от той «двадцать четвёрки». За два с половиной десятилетия производства (до апреля 1992 года) был выпущен 1 481 561 экземпляр Волг двадцать четвертого семейства всех модификаций (включая и «дорестайлинговый» ГАЗ-24), поэтому считаться столь же массовым автомобилем, как «сто двадцать третий» Мерседес, советская машина не может. Что, впрочем, не мешает ей быть одним из самых массовых седанов СССР.

Снаружи

Обе машины были достаточно статусными – каждая в своё время и в своей стране, разумеется. При этом дизайн трехобъемных кузовов в целом консервативен и у Мерседеса, и у Волги, хотя свежих решений во внешности машин хватало.

У W123 с дизайном от Бруно Сакко ощущается внимание к деталям: увязанные с решеткой четыре круглые фары в горизонтальных корпусах (вместо вертикальных светоблоков на 115-м), которые затем уступили место блок-фарам, элегантная «рифленая» задняя оптика и хромированные молдинги по кругу.

Отличить более ранний вариант очень просто по четырем круглым фарам

Характерная деталь Мерседеса – молдинги на поясной линии. У Волги такие же можно было встретить только на предсерийных прототипах ГАЗ-3102

«Торчащие» бамперы выдают Mercedes, предназначенный для американского рынка с его специфическими требованиями безопасности

Волга же – настоящий пришелец из шестидесятых с узкими стеклами и трогательно-наивными фарами ФГ-140 на передке, поскольку и прямоугольная оптика, и крупные задние фонари полагались по статусу лишь «тридцать первой».

Снаружи отличий от обычной “24-ки” немного. Внутри – другое дело

Прототип 24-10 получил и прямоугольные фары, и заходящие на крыло «поворотники», и крупную заднюю оптику. Ничуть не хуже «Мерса»! Увы, в реальности все эти детали остались старыми

Эту модель, в отличие от 3102, позиционировали и как частный автомобиль

Тем не менее, внешность старой Волги при модернизации осовременили с помощью отдельных штрихов – это пластиковая решетка, установленные заподлицо дверные ручки, большие колпаки, отсутствие передних форточек и отдельных «габаритов» спереди, широкие шины размерности 205/70 R14.

Колпак, закрывающий колёсный диск полностью – одна из примет 24-10. Правда, вначале их ставили далеко не на все товарные автомобили

Интересно, что габаритная длина кузова совпадает практически полностью: 4725 мм у Мерседеса и 4735 мм у ГАЗ-24-10.

Такси свободно: и «сто двадцать третий», и «десятка» активно использовались в качестве таксомоторов

Правда, не стоит забывать, что Мерседес выпускался не только в виде седана и универсала, как советская машина, но и с чуть более коротким кузовом типа купе-хардтоп без центральной стойки, и даже мог быть удлиненным семиместным (!) четырехдверным седаном с колёсной базой 3425 мм.

Внутри

Мерседес – это на удивление современная эргономика и внимание к мелочам. Для немецкого седана характерны удобная посадка водителя и большое четырехспицевое рулевое колесо. Хотя базовая комплектация при этом была крайне бедной — механические стеклоподъемники и аналоговые часы вместо тахометра.

После обновления в салоне появилась «баранка», как у нового S-класса с индексом W126

На «тахометре» — без двадцати два: крупные стрелочные часы прямо в комбинации приборов в то время были нормой на базовых версиях многих европейских машин, включая даже Mercedes

За доплату же Мерседес предлагал своему клиенту куда больше, чем мог представить водитель Волги даже в своих самых смелых фантазиях.

В длинном перечне дополнительного оборудования немецкой машины — такие отнюдь не «ретро» опции, как телефон, климат-контроль, круиз-контроль, сигнализация, подушка безопасности, ABS, электроприводы стёкол, подогрев и электропривод передних сидений. Ну а усилитель руля, люк в крыше, центральный замок, атермальные стёкла и легкосплавные диски в то время были для Mercedes обычными элементами оснащения.

Качество отделочных материалов было высоким независимо от комплектации, а по компоновке передней панели и форме центральной консоли, появившийся в 1976 году, Mercedes не воспринимается безнадежно устаревшим автомобилем и в наше время. Чего стоят одни лишь круглые дефлекторы системы с характерными «соплами», которые сейчас снова вошли в моду у автомобилей из Штутгарта.

Даже сорок с лишним лет спустя этот салон не выглядит слишком уж архаично

Обычной Волге в то время еще вовсю полагалась прямая и твердая приборная «доска», а вот ГАЗ-24-10 получил куда более интересный и приятный интерьер, стилистически напоминавший салон «ноль второй».

Очень похожая панель приборов «тридцать первой» (на фото) отличалась мягкостью пластика, центральной консолью и другими деталями

Конечно, до Мерседеса салону модернизированной Волги было далеко, но благодаря «царству пластика» и современному дизайну торпедо она уже воспринималась как полноценный автомобиль восьмидесятых годов, чему способствовали и более высокие передние сиденья с подголовниками и тканевой отделкой.​

Эргономические огрехи никуда не делись – трехспицевая «баранка» с массивной ступицей стояла с таким же перекосом, а даже невысокий водитель подпирал головой потолок. Тем не менее, по сравнению с «двадцать четвёркой» это был заметный шаг вперёд. Правда, о комплектации советской машины в одном разделе с Мерседесом лучше не вспоминать: часы и обогрев заднего стекла – вот, пожалуй, и всё, что могла предложить Волга для дополнительного комфорта водителя.​

Комбинация приборов модернизированной Волги выглядит самобытно. До тех пор, пока не взглянешь на приборку предшественника W123 – Mercedes W115!

Такие расположение и «прорисовка» приборов сделали бы честь и иному современному автомобилю

«Улучшенная» комплектация 24-10-051 (была и такая!) отличалась от базовой версии велюровой обивкой и панелью приборов от «тридцать первой», дисковыми передними тормозами (опять же, от ГАЗ-3102) и карбюратором К-151.

Техника

Вводные данные звучат похоже: несущий кузов, продольно расположенный спереди двигатель и привод на задние колеса.

Однако Mercedes – это целая россыпь бензиновых и дизельных четырёх-, пяти- и шестицилиндровых моторов, рабочий объем которых нашел прямое отражение в индексах, обозначающих модель – 200, 230, 240, 250, 280 и 300.​

Если мощность базового двухлитрового дизеля составляла более чем скромные 55 л.с., то 177-сильная версия 280E с впрыском топлива Bosch K-Jetronic набирала сотню с места за 9,5 секунд и разгонялась до 200 км/ч! То есть Mercedes был мощнее «врага №1» в лице BMW 528 E12 (165 л.с.) и не уступал «пятерке» по динамическим характеристикам. Правда, за 280Е нужно было отдать 26 895 дойчмарок, в то время как «пятьсот двадцать восьмая» стоила 23 360 марок. В одном из нескольких сравнительных тестов среднеразмерных седанов от немецкого журнала Auto Motor und Sport в 1976 году Mercedes 250 и BMW 525 набрали совершенно одинаковые 476 баллов: «сбалансированные качества во всех областях обеспечивают Mercedes с BMW первое место».

Если в 1976 году Мерседес буквально не сходил со страниц немецких автоизданий, то про Волгу в советской прессе можно было найти лишь несколько скупых заметок. Зато в июльском номере журнала «За рулём» за 1985 год в новостной рубрике невольно пересеклись 24-10 и W124!

Быстро Мерседес мог ездить и на солярке, ведь в октябре 1980 года появилась версия 300 TD Turbodiesel мощностью 125 л.с., оснащавшаяся исключительно автоматической коробкой передач, которая была доступна в качестве опции и для других моделей W123.​

Двигатели Волги были плодом модернизации прежних агрегатов ЗМЗ-24Д и ЗМЗ-24-01Д, «переняв» новый блок и гильзы цилиндров от модели ГАЗ-3102. Также моторы получили увеличенные клапаны с двойными пружинами, новый распредвал с изменённым профилем кулачков и демпфер коленчатого вала, призванный гасить крутильные колебания. Впрочем, это не всё: можно вспомнить новый генератор, бесконтактную систему зажигания и более совершенный карбюратор. В итоге ЗМЗ-402.10 развивал на бензине АИ-93 100 л.с., а дефорсированный вариант ЗМЗ-4021.10 — 90 л.с.​

Без мук выбора: под капотом Волги можно было обнаружить один и тот же «четыреста второй» мотор в двух вариантах, рассчитанных под разный бензин

Вот, пожалуй, и все, что можно сказать про «гамму двигателей» или «моторные отличия» этой Волги от предшественницы. Справедливости ради вспомним здесь про техническую инновацию «старшей сестры» ГАЗ-3102 – форкамерно-факельное зажигание, которое на тот момент предлагали считанные мировые производители. Правда, «форкамера» оказалась слишком капризной и не особо жизнеспособной, да и модели 24-10 она так не досталась.

Почему же Мерседес в одном и том же кузове предлагал около десятка различных двигателей, а ГАЗ – нет? Вопрос риторический: в условиях рыночной экономики немецкая компания была вынуждена создавать машины для людей с различным доходом и запросами, а в случае с Волгой такой необходимости не было. Ведь несмотря на 19 секунд до сотни, советская машина стоимостью 16 360 рублей вполне находила своих счастливых покупателей, хотя и стоила вдвое дороже самых популярных Жигулей шестой модели.

Большое внимание конструкторы Mercedes уделили безопасности водителя и пассажиров. Еще до того, как 1 января 1976 года в ФРГ приняли закон об обязательной установке ремней безопасности для передних пассажиров, они были заложены в конструкцию машины на ранних стадиях производства. Кроме того, кузов получил запрограммированные зоны деформации, которые поглощали энергию удара, а в качестве опций появились такие важные с точки зрения безопасности элементы, как подушка безопасности и антиблокировочная система. Интересный момент: для снижения риска возгорания в случае ДТП бензобак перенесли под заднее сиденье. Словом, на тот момент W123 был в числе самых безопасных автомобилей в мире.

Главное, что отличало «сто двадцать третий» от предшественников – конструкция кузова. Крыша, боковые стойки и остальная силовая структура работали, прежде всего, на безопасность водителя и пассажиров

ГАЗ-24-10 получил усовершенствованную ходовую часть с увеличенным кастором в передней подвеске, которой «поделилась» новая Волга под индексом 3102, и широкопрофильные радиальные шины размерности 205/70 R14 от неё же. От «тридцать первой» по наследству обновленной машине также достались новый главный тормозной цилиндр и вакуумный усилитель вместо старого «гидровакуумника», а в привод задних тормозов добавили регулятор давления. На части машин появились дисковые передние тормоза и усиленное сцепление. Разумеется, «всеволговские» рессоры сзади при этом остались на прежнем месте.​

Передняя независимая подвеска Волги выполнена со шкворнями, а задняя – зависимая рессорная, в то время как у Мерседеса и сзади, и спереди – независимые подвески.

Все, что роднит подвески Mercedes (слева) и Волги – цилиндрические пружины (спереди) и телескопические амортизаторы

Хоть и со шкворнями, но доработанная подвеска вкупе с новыми шинами помогла Волге обрести некое подобие управляемости – если на «двадцать четверке» водитель просто задавал направление, то здесь он уже руководил процессом. Правда, после модернизации машина стала чуть жестче и уже не так величественно «плыла над дорогой», как прежняя «баржа». Однако в сравнении с Жигулями и Москвичами и плавность хода, и шумоизоляция горьковской машины была выше на порядок.​

Для советских граждан такая Волга была пределом мечтаний вплоть до конца восьмидесятых годов

А что Mercedes? На легендарных «безлимитных» немецких автобанах W123, с доставшейся ему от первого S-класса (W116) классической двухрычажкой спереди и косыми рычагами сзади от предшественников W114/W115, не только мог, но и умел ездить на высоких скоростях. Вопреки распространенному стереотипу, именно 123-й управлялся очень точно и предоставлял водителю настоящее удовольствие от этого процесса. Омрачить его мог только физический износ деталей подвески – возможно, именно поэтому у нас считалось, что по сравнению с «пятеркой» BMW Е28 он «не рулится». Такому общественному мнению наверняка поспособствовали убитые экземпляры, которые в лихие девяностые наматывали последние сотни тысяч километров на своих колёса уже на наших дорогах. Не зря ведь немецкие журналисты во время теста модели 280Е подметили, что «даже в быстрых поворотах новый комфортабельный Mercedes сохраняет стабильную управляемость».​