- 1.8 и 2.0 TSI / TFSI – пожиратели масла!
- Поиск причин
- Ремонт
- Кто ответит?
- Комментарий из штаб-квартиры концерна VW
- Памятка покупателя
- Тема: Расход масла у Пассата СС.
- Проблема с маслом и свечами
- Начал жрать масло. Поменял Кастрол на Шелл у ОД.
- Помогите уходит масло и не реагирует на педаль газа!
- Необходима ваша ПОМОЩЬ.
1.8 и 2.0 TSI / TFSI – пожиратели масла!
«Как долго проживет двигатель 1.8 TSI, который на 500 км пути расходует 1 литр масла? У меня Skoda Superb, купленная из салона. Двигатель брал масло уже с нуля, но в разумных пределах – около 0,1 л на 1000 км. В официальном сервисе в ответ на жалобы отвечали, что это нормально, так и должно быть. Мощности хватает, расход топлива в норме, только вот масло… Лишь при ускорениях, когда педаль полностью утапливается в пол, можно увидеть позади автомобиля немного сизого дыма. На 82 000 км пришлось заменить отказавшие катушки зажигания и свечи.
Я протестировал различные масла. Сначала 5W-30, затем 5W-40. Однако расход масла был неизменно большим. Автомобиль куплен в 2009 году, а значит уже не на гарантии. Не улыбается мне замена колец, поршней и шатунов за свой счет, так как стоимость такой операции очень высока.»
Такими сетованиями поделился владелец Шкода Суперб на одном из автомобильных форумов. Похожие сообщения можно найти и от владельцев Volkswagen, Audi и Seat.
Или вот еще один пост:
«У меня такая же проблема. Автомобиль имеет пробег 107 000 км и со вчерашнего дня стоит в сервисе. Турбина масло не берет (проверено). Попросил разобрать двигатель и все внутри прочистить: кольца, сальники и прочее. Добавляю, что двигатель потребляет 1,3 литра масла!».
Это лишь два из нескольких сотен, если не тысяч владельцев автомобилей концерна VW, которые жалуются на дефект двигателей TSI и TFSI. В основном речь идет о моторах рабочим объемом 1,8 и 2,0 л. Хотя в соответствии с позицией WV, если подобная проблема и существует, то она касается только двигателей 2.0 TSI/TFSI. Мало того, количество таких случаев растет тревожными темпами из года в год, но производитель своего взгляда не меняет. Звучит это примерно так: «Мы создали миллионы автомобилей с этими двигателями. Проблемы, о которых вы говорите, касаются лишь отдельных экземпляров. Это даже не проценты, а их тысячные доли. Ни о каком конструктивном просчете не может быть и речи. Каждый подобный случай рассматривается индивидуально».
Но действительно ли это так? Или это всего лишь отсрочка ремонта, чтобы владелец решал проблему за свой счет после окончания гарантии, избавив производителя от лишних затрат?
Оказывается, что на самом деле Volkswagen уже поставил диагноз и в 2011 году модернизировал часть компонентов проблемных двигателей. Несмотря на это, никакой массовой сервисной акции так и не было организовано, оставив за владельцами единственный выбор – ремонтировать двигатель за свой счет. Не исключено, что в немецком концерне побоялись большого количества клиентов, которые захотят принять участие в акции, хотя их двигатель проблема обошла стороной.
Перед натиском работ официальные сервисы подняли ценник. Ориентировочная стоимость комплексного и эффективного ремонта составляет около 5000 долларов. Слишком много для автомобиля, который стоит всего в 2-3 раза дороже.
Поиск причин
Некоторые владельцы автомобилей VW Group, пытаясь на ощупь разгадать загадку исчезновения масла, совместно с независимыми механиками выбрасывали тысячи долларов на ремонт головок и замену сальников клапанов, различных уплотнителей, газораспределительного механизма, турбин и прочего.
И все же несколько человек решились разобрать нижнюю часть двигателя. Осмотр показал, что стенки цилиндров при пробеге около 100 000 км не имеют износа – параметры находятся в пределах допуска, предусмотренного для нового мотора. Дальнейшее обследование выявило, что поршни двигателей TSI не только короткие и легкие, но и оснащены слишком тонким маслосъемным кольцом. Именно эти кольца отвечают за попадание масла в камеры сгорания. «Пропускание» небольшого количества масла – это нормально. Но 0,5 л на 1000 км – это уже много. С таким расходом масла многие владельцы старых машин уже спешат в сервис на капитальный ремонт двигателя.
Норму, установленную производителем (0,5 л на 1000 км), скорее можно рассматривать в качестве отчаянной заградительной меры от назойливых и разъяренных клиентов. Высокий расход масла вредит окружающей среде, кошельку владельцу и самому двигателю. На фоне проблемы, некоторые пытаются переходить на более дешевые марки масла, чем еще больше усугубляют проблему.
Так описывает методику измерения аппетита мотора один из владельцев автомобиля концерна Фольксваген:
«В автосервисе из двигателя слили все масло, затем залили установленное количество нового масла 5W-30. Спустя 115 км в сервисе вновь слили все масло и взвесили его. После подсчетов выяснилось, что двигатель берет 0,465 л на 1000 км, а это, как известно, находится в пределах нормы».
Ремонт
Комплект поршневых колец стоит недорого – максимум несколько сотен долларов за продукт высочайшего качества. Если бы речь шла про обычную замену колец, то все проблемы можно было бы решить сравнительно быстро. В случае с TSI замена невозможна, потому что VW понял, что слишком тонкие кольца оказались неэффективными и прекратил их производство. Взамен он предложил новую модель поршня, оснащенную нормальными кольцами, но не совместимую со старыми шатунами.
Слева — старый поршень, справа – модернизированный. Толщина кольца увеличилась с 1,5 до 2 мм. В 2015 году появились трехслойные кольца с внутренним элементом в форме волны.
Ремонт потребует замену всех поршней с кольцами (900 долларов), шатунов (800 долларов), вкладышей (60 долларов) и многочисленных деталей. Общий счет за запчасти составит около 2000 долларов! Клиенты Audi, Volkswagen, Skoda и Seat будут чувствовать себя обманутыми. Мало того, что они приобрели автомобиль с дефектным двигателем, для которого невозможно приобрести первоначально установленные детали, так еще и вынуждены приобретать модернизированные запчасти по абсурдно высоким ценам – выше рыночных!
Теоретически ремонт в хорошем независимом автосервисе с оригинальными деталями, приобретенными у официальных представителей VW, потребует около 2500 долларов. Но на практике он выходит гораздо дороже, потому что кроме прочего необходимо заменить ГРМ (с ним тоже бывают проблемы) и подготовить коленчатый вал под установку новых вкладышей. Все это стоит немало, но все равно дешевле, чем в официальном сервисе.
Однако существуют и более дешевые способы реинкарнации колец. Экономия происходит за счет установки старых поршней и шатунов. Для этого разбирают блок, а в бракованных поршнях увеличивают размер паза маслосъемного кольца до «нормального». Затем устанавливают новое кольцо.
Общая стоимость такого ремонта значительно ниже – всего около тысячи долларов. И эпопеи с расходом масла и сизым дымом приходит конец! Но как долго будет ходить такой двигатель, никто не знает. Ведь никто не проверял на прочность поршни, утонченные в процессе доработки. Пальцы и шатуны остаются старыми. А между тем VW в 2011 году изменил конструкцию поршневой в двигателях TSI. Вероятно не без причины, эти части были усилены.
Кто ответит?
Так почему же немецкий концерн не возьмет на себя всю стоимость ремонта неисправных двигателей. Он не делает этого ни в Европе, ни в США, где концерн имел несчастье столкнуться с коллективной жалобой владельцев Audi A4, A5 и Q5. В сентябре 2014 года немецкая компания проиграла гражданский процесс. Теперь каждый из потенциально пострадавших 126 000 клиентов может обратиться к представителям VW с просьбой о проведении бесплатного ремонта. В интересах владельцев гарантию на двигатель продлили с 4 лет/50 000 миль (80 000 км) до 8 лет/80 000 миль (128 000 км). По мнению представителей VW/Audi – это совершенно другая история, так как двигатели на американском рынке конструктивно отличаются от тех, что продаются в Европе. Аргумент довольно сомнительный, как и кольца в моторах TSI.
Комментарий из штаб-квартиры концерна VW
В связи с многочисленными жалобами владельцев автомобилей с Фольксвагеновскими TSI и TFSI редакторы немецкого журнала «Auto Bild» попросили представителей компании прокомментировать обвинения в свой адрес.
А.В.: Какие именно причины привели к проблеме повышенного расхода масла?
VW: Расход масла двигателем всецело зависит от условий эксплуатации. В частности, частые остановки и старты, высокая температура и поездки на короткие расстояния, могут привести к повышенному расходу масла.
В ходе изготовления автомобильных деталей любого типа имеется определенный разброс параметров (допусков), связанных с используемыми технологиями на производстве. В отдельных случаях встречается неблагоприятное стечение обстоятельств, когда вместе устанавливаются детали с пороговым допуском, что в свою очередь и приводит к увеличению расхода масла.
А.В.: Так известна ли Вам проблема с автомобилями Audi, Seat, Skoda и Volkswagen?
VW: Мы не знаем о глобальных проблемах, только единичные случаи, которые обязательно анализируем. Любой двигатель потребляет масло. В зависимости от стиля вождения и условий эксплуатации (холодные запуски, частые старты и остановки, максимальная нагрузка, короткие маршруты, температура, плохое качество топлива) расход масла может доходить до 0,5 л на 1000 км. Во время первых 5000 км расход может быть еще выше. Информацию об этом можно найти в руководстве пользователя.
А.В.: Сколько заявлений, связанных с этой проблемой, поступало от владельцев?
VW: Число жалоб, по сравнению с количеством произведенных двигателей, измеряется тысячными долями процента.
А.В.: Что по этому поводу говорят соответствующие служебные инструкции (TPI)?
VW: Немедленно реагировать на заявление клиента и действовать в соответствии с инструкцией. Что касается доработок, то было оптимизировано соотношение давления между камерой сгорания и картером. Кроме того, были использованы более жесткие допуски по изготовлению поршней и поршневых колец.
А.В.: Можете ли Вы сказать, с какого периода производства была устранена проблема?
VW: Оптимизированные компоненты Мы ввели в производство в середине 2011 года. Явление ограничивается двигателями 2.0 TFSI.
А.В.: Сколько машин может быть потенциально затронуто данной проблемой?
VW: Мы не можем предоставить каких-либо цифр, потому что по-прежнему исходим из того, что это лишь единичные случаи.
А.В.: Вы предполагаете компенсацию затрат клиентам, которые столкнулись с проблемой?
VW: В каждом отдельном случае Мы просим наших сервисных партнеров выявить и описать технические причины. Если заявка оказывается оправданной, мы применяем меры, позволяющие снизить расход масла. После этого происходит замер израсходованного масла на 1000 км пути. В обоснованных случаях мы принимаем индивидуальное решение, для того чтобы оправдать ожидания наших клиентов и найти справедливое и взаимовыгодное решение.
А.В.: Проинформированы ли владельцы потенциально проблемных автомобилей о том, что они могут столкнуться с высоким расходом масла?
Памятка покупателя
Наиболее склонными к повышенному расходу масла являются моторы 2008-2011 года выпуска, т.е. EA888 gen.2 (четырехбуквенные коды, например, CCZA). Двигатели, соответствующие стандарту Евро 4, в частности 1.8 TSI EA888 gen.1 (например, с кодом BZB) 2007-2008 год, как правило, не проявляют такого же аппетита.
С 2-литровыми моторами ситуация несколько иная. Преемником ЕА113 сразу стали 2-литровые ЕА888 gen.2. В теории есть два агрегата, которые подпадают под определение gen.1 — CAWA и CAWB. Они удовлетворяют нормам Евро-4, не склонны к повышенному расходу масла, но предлагались короткий период времени.
С 2011 года в Ауди стали появляться 1.8 TFSI EA888 gen.3. Проблема повышенного расхода масла была побеждена. Двигатели можно распознать по «двойной» системе впрыска, электрическому перепускному клапану и фазовращателям на обоих распредвалах. Однако, ЕА888 ген.2 производились до 2015 года (устанавливались в Seat, Skoda и VW). В то же время с 2010-2011 года наблюдались некоторые улучшения — масштаб проблемы становился меньше.
Несмотря на появлении агрегатов серии ЕА888 в производстве довольно долго оставались и ЕА113. Его можно найти в VW Golf VI R (2009) и GTI Edition 35 (2011), а так же Volkswgen Scirocco R мощностью 280 л.с. (до 2017 года). В то же время обычный VW Golf VI GTI имел под капотом ЕА888.
Тема: Расход масла у Пассата СС.
Опции темы
Поиск по теме
Оценка этой теме
Отображение
Может 7500 и перебор, но 10000 точно предел для мегаполиса.
Проблема с маслом и свечами
Пассат СС 2011 г. 1,8 ДСГ-7. сработка чек энжин, на поверку отказ второго цилиндра. Масло в свечном колодце (там же на втором), поменяли все свечи и катушку второго цилиндра. через 350 — 400 км загорелся датчик масла(желтый — долей).
Доливаю и через 15 км. отказ второго и четвертого цилиндра.
Выкручиваем свечи, все черные. Меняем все и двигаем в СТО. приехали(17 км.) снова выкручиваем свечи(заметьте новые — 17 км.) они все черные.
Диагностика говорит, что по компу всё ОК.
Что думаете. Куда смотреть.
В сторону умирающих поршневых колец (известная тема 1,8тси) и/или убитом маслоотделителе (известная тема 1,8тси). Следующий этап, если не разберётесь- может сильно и одномоментно засопливить задний сальник коленвала (выдавит). Всё это предположения, поройте форум В6 на этом сайте, там про Вашу проблему очень много обсуждалось.
Начал жрать масло. Поменял Кастрол на Шелл у ОД.
Всем добрый вечер. Меня зовут Александр. Машина — Passat CC — 1.8 TSI 2012г. МКПП.
Слежу за форумом уже долгое время, еще с момента выбора СС. Все руки не доходили написать. А тут и повод появился.
Собственно сразу о чем хочу спросить.
Поменял масло у официалов. Все без проблем. Щуп на максимуме. Залили shell helix ultra 5w-40. Сказали, что его сейчас льют вместо кастрола.
Поехали с женой в Чебоксары. Примерно 700 км. Проверяю уровень масла и всего остального, бутылку масла 1л в багажник и поехали. Приезжаем до места, загорается масленка, проверяю уровень — масло на риске МИНИМУМ. Ок, заливаю до максимума.
Возвращаемся в Москву опять та же ситуация, загорается масленка.
Доливаю опять 0.5-0.6 мл. Уже в голове стремные мысли. Проезжаю примерно 500 км, решил проверить уровень, он опять почти на минимуме :sh_ok:
Нигде вроде бы не течет. На яме не смотрел еще, но сколько смог заглянуть все сухо.
В итоге, обнулял трип перед поездкой в чебоксары. Сейчас трип 2800 км. В общей сложности залил 1.8л масла. В бутылке осталось 200 мл. Сейчас пока писал, в голову пришла мысль, что такой жор начался после смены масла. И правда. Хотя может быть это просто совпадения, но по факту такой расход начался после смены кастрола (который лил прошлый хозяин) на шелл(который залили уже ОД).
Хочу понять как мне действовать. Сменить масло на Кастрол обратно и проверить расход? Менять кольца? Что с двиглом, не стуканет ли пока буду ставить опыты? Тубрина? В Какую сторону смотреть? С чего просто начать.
Первая европейская машина. До этого были американцы. Никогда такого расхода не было.
Привет! Как давно купили этот экземнлял и сколько проехали на прежнем масле с момента покупки до момента замены у ОД?
Добрый день. После покупки проехал 8 т.км. Купил в ноябре 16-го. Ездил не много, за три месяца 7-8 тысяч, потом замена масла.
Сейчас вспоминать начинаю, доливал один раз. Доливал 200-300 мл. уже под конец (После 6-7 тысяч).
По моим ощущениям масло на щупе слишком темное. Пробег на данный момент 90к.
2,5 тык в месяц- это хороший. . пробег.
[QUOTE=bobz;1429510]Ну фикегознает, у жены поло на нём проехал уже тысяч 40. нопроблем. Расход ноль, за десять тысяч- миллиметра три по щупу уходит.
Вот так и должно быть. А то пишет такие цифры, на одном масле разоришся.
Помогите уходит масло и не реагирует на педаль газа!
Добрый вечер форумчане. Совсем опустились руки бороться с неисправностями авто. Passat CC 2009 гв TFSI. Американец, пробег 167500 км. Привез когда ему было 55 000 миль. Заменил форсунки, коллектор, цепь, катушки, педаль акселератора, дроссель, бенз насос (тот что в баке), блок управления топл насосом, почти все датчики стоят новые и многое многое другое. А произошла с мной следующая история:
1). — 2500 Назад сделал замену масла оригинал лонглайф 3 5W 30, через 500+ км вылезла ошибка давления масла и с горящей красной лейкой я поехал в сервис. Пол дня занимались машиной, мерили темп масла, давление и тд. Оказалось дело в фильтре (возможно брак) + поменяли маслоотделитель. После замены все стало супер, проблема больше не беспокоила. В накладной мне выписали еще одну литрушку масла на доливку, и я уехал. Проехав 2000 км на трассе словил опять ошибку давления масла, остановился в моторе было сухо, долил литрушку как в сухую землю, докатил до гаража и долил примерно 300 гр еще. Вроде уровень держался, поехал 60 км от города, остановился решил проверит уровень. По отметке было видно что оно стало менее, я сделал еще доливку — чуть выше середины. Вернулся домой уровень стал ровно по середине, сейчас пока так и держится. Поехал в сервис, пятен или любых других признаков капель, надорванных прокладок напрочь отсутствуют. Сказать никто ничего не может, выписывают мне направление на кап ремонт. что делать я не знаю, попадать на 70+ тыс рублей не очень сейчас хотелось бы. Может кто сталкивался или совет какой, я уже не знаю что сделать. Вложил уже половину стоимости авто.
2). — Тут же прошу сделать диагностику, идет ошибка по коробке, далее она показывает ошибки по блоку управления двигателем. Пропуски по 1,2 цилиндру. Слышится некая вибрация и не ровная работа. Меняем свечи и катушки местами, ошибка по цилиндру 1 не уходит. давление 10 кг как сказали. Мастера говорят нада перекинуть местами форсунки. Если проблема не уйдет то либо проводка, либо голова. Опять же намекая мне на проблему с маслом и капиталке. Согласился завтра привезти авто чтобы перекинуть форсунки. Еле доехал до дому, машина местами начала очень странно себя вести а именно, светофор жму на газ она не едет, я до упора — 0, убираю ногу и заново жму поехала. И так я ехал около 5 км по пробкам. Поставил авто пока больше не заводил. Умоляю поделитесь опытом или идеей как быть дальше.
Необходима ваша ПОМОЩЬ.
Как и у каждого второго я столкнулся с проблемой ЖОРА МАСЛА. на 1000км 3л масла. Живу я в Дагестане. Нуждаюсь в специалисте по этому дело. Так как в Республике у меня специалистов по данному вопросу Я найти ни как не могу. Кто знает подскажите по северном Кавказу, кто может устранить мне данную проблему. Заранее спасибо вам.