Подскажите п-та какой средний и естественный убыток масла на двигателях Газ 402 406?
Обойдусь без создания новой темы: Двигатель 406, пробег около 200 тыс., расход масла около 0,5 — 1 литр на 1000 км, в зависимости от стиля езды. Частенько кручу до 4 тыс, реже больше, но бывает. Свечи не в масле, из трубы дыма нет на любых режимах. Но! При режиме разгона при оборотах 3000 и выше после окончания разгона (поддержание скорости) довольно таки сильный запах жженого масла в салоне (тянет печкой). Я так понимаю газами, вырывающимися через кольца давит где-то масло, и возможно на коллектор. Если в холостую газовать — ни запаха, ни течи нет. Конкретного потека найти не могу, под машиной сухо, один потек есть только на датчике фаз, но слабоват этот потек:) Трубка между крышкой клапанов и дросселем и РХХ проходима. нагара масла на ней тоже нет.
Основной вопрос — через что картерные газы выходят под клапанную крышку, где искать причину повышения давления?
они не фонтан, по лету видел, что сдымлевала при запуске после стоянки, сейчас наверное тоже. Но на ходу дыма нет, труба чистая, свечи чистые, корма тоже не в масле. А при таком расходе ( 10 литров на 10 тыс км) Должно дымить ужас как! Иной раз я лил и литр на 200 км при интенсивной езде. жду тепла, чтобы поменять колпачки, но врятли они виноваты.
Как-то недавно с другом закусились в городе, он на 9-ке. У него на больших оборотах поддымлевала (расход 1 литр на 7 тыс км). А он сказал, что у меня не дымила.
Как-то недавно с другом закусились в городе, он на 9-ке. У него на больших оборотах поддымлевала (расход 1 литр на 7 тыс км). А он сказал, что у меня не дымила. а 406-й дымит когда кольцам хана. А если через маслосъемные неочень. глазом особо не заметно.
Добавлено через 1 минуту 43 секунды да и крутишь много видать. А если свыше 4000 крутить, то масло как бензин уходит.
то на 406-м есть больное место, Это больное место не сильно-то и больное. Раз при капиталке поменять и достаточно. А на глаз и ошшупь там ничего не увидишь болтаются или нет. Мерить нужно.
пришлось старым дедовским способом пол литра керосина и пол литра ацетона смешиваем заливаем в теплые целиндры и оставляем на ночь. после даем поработать на холостых а на трассе даем мотору прос. ться. Только масло менять не забываем, а то ацетон даст про. ся резиновым и прочим прокладкам. А вообще все эти раскоксовыватели ересь. Если кольца залегли, то им как правило хана. т.к. поймать момент когда они залегли ну очень сложно. Тут проще и надежнее кольца поменять.
Добавлено через 2 минуты 44 секунды Вообщем тема стара как мир. большинству народа достаточно промазать лабиринт герметиком. привести в порядок маслосъемные и случается чудо. если нет, то тут кольца и втулки.
колпачки явно травят масло, но не в таких же объемах. тем более запах появляется именно в нагрузку и идет он из под капота!
Добавлено через 5 минут 10 секунд да и крутишь много видать. А если свыше 4000 крутить, то масло как бензин уходит. на отцовской у меня стиль езды такой же — два года ездил, такого расхода никогда не было. пробег с 260 до 300 тыс при мне был.
на отцовской у меня стиль езды такой же — два года ездил, такого расхода никогда не было. пробег с 260 до 300 тыс при мне был. Буду в Барнеаполе в районе 16-го. Можем и пересечься — посмотреть 😉
Добавлено через 4 минуты 36 секунд на отцовской у меня стиль езды такой же — два года ездил, такого расхода никогда не было. пробег с 260 до 300 тыс при мне был. Ну при таком расходе потеки всяко должны быть. Или масло выкидывает в трубу. Тут вариантов мало на самом деле. Как вариант. Скинь трубку с сапуна и посмотри сколько масла в трубке. Если уходит через сапун, то все клапана должны быть в таком толстом нагаре, что клапанов не видно будет. А из трубки прям капать будет. Заведи прогрей сдерни и посмотри. Или можешь сразу клапанную крышку скинуть и сделать лабиринт. Там не сложно. и затраты минимальны.
Скинь трубку с сапуна и посмотри сколько масла в трубке. Если уходит через сапун, то все клапана должны быть в таком толстом нагаре, что клапанов не видно будет. А из трубки прям капать будет. Заведи прогрей сдерни и посмотри. В трубках все чистенько, уже заглядывал!
Добавлено через 2 минуты 45 секунд Garik88, Было бы не плохо! Незамыленым взглядом посмотреть))) У меня тока отпуск кончается то ли 16, то ли 17,и в этот день я буду на сутках. Спишемся или созвонимся ближе к делу, телефон в теме Алт. края есть.
Я долеваю на 406 1-2 литра на 10000 км Вообще масло у меня немного поджирает на высоких от 4500 оборотах
Долива между заменами не требуется у меня. подъедать начинает если крутить выше 3-4тыс. но довольно мало.
Прям сказки какие то))), я никогда не кручу двигатель свыше 3тыс. постоянно ездею на 2,5тыс. при передлёчение передачь стрелка редко доходит до 2700, и как не странно масло 406 кушает, после капиталки я накрутил тыс. 8-10. Осенью 2010 залил Zic 10w40 и до сегоднешнего дня долил 2 литра:drinks:
Garik88, Было бы не плохо! Незамыленым взглядом посмотреть))) У меня тока отпуск кончается то ли 16, то ли 17,и в этот день я буду на сутках. Спишемся или созвонимся ближе к делу, телефон в теме Алт. края есть. Ок. Ближе к телу тогда и решим:)
Добавлено через 2 минуты 8 секунд Масло Esso Ultra 10W-40W. Пробовал дорогое финское заливать, начинала употреблять до 0,5 л. А это масло и Сервисном центре посоветовали. А у меня наоборот ессо жрет как незнаю кто. Езжу сейчас на лукоиле 0w40. Вроде не сильно хавает.
3 литра,на 10000км,406.
ИМХО. Маслосъемные колпачки.
Скорее все колпачки т.к. если б с поршнями было связано — дым бы не прекращался. А тут как раз пока стоит масла туда натечем и привет. На рабочем же режиме оно прогорает незаметно т.к. не ручьем же там течет.
Колпачки маслосъёмные меняли? Если нет, то из за них может, или при замене криво сели, слетело пружинное колечко, порвался. Так же кольца могли оказаться очень замечательного качества с отсутствующей упругостью, так же кольцо может лопнуть при неаккуратном обжиме оправкой, ну и самое банальное — неправильная установка колец (вверх ногами, или концы колец развели неправильно
Добавлено через 5 минут 29 секунд значит буду менять колпачки, не удачные попались Колпачки ненормальные не бывают, брак у этой детали большая редкость, А вот, как говорилось выше, состояние втулок клапанов нужно проверить, если зазор минимальный, то даже при отсутствии колпачков расход масло сильно не увеличится, а если сильно изношены, то как говорилось уже, какие колпачки не ставь, не поможет
Добавлено через 3 минуты 2 секунды это и доказывает неисправность маслосъемных колпачков,
а это говорит что масло не из колодца, у меня на 402 двигле резьба свеч в масле, все руки не доходят, дак я за 10 тыщ литров по 5 доливаю и тоже при заводке клуб сизового дыма вылетает. Может тогда гипотизу его поподания на резьбу опишите? Если масло поподает в цилиндр в таких объёмах, что не успевает выгорать, то за машиной будет дымовая завеса. вот нагар масляный, это более правдоподобно
406 бензин расход масла
Поблагодарил следующий пользователь:
Поблагодарил следующий пользователь:
У большинства владельцев автомобилей с двигателем ЗМЗ-406 одна проблема – это повышенный расход масла. От 0,6л. до 1,5литров и больше на 1000 км. пробега. Попробую рассказать, в чем же причина и где дефект двигателя. Основных причин три.
Как определить, где именно теряется масло. Первое, это внешний осмотр при работающем двигателе. Даем поработать двигателю на холостых оборотах около 3-5 минут. Потом резко поднимаем обороты до средних, или чуть выше средних, и держим эти обороты, наблюдая при этом за выхлопом. Если из выхлопной трубы пошел синий дым, а через некоторое время исчез, то не работают маслосъемные колпачки. Если синий дым продолжается, то маслосъемные кольца не выполняют своей функции. После это переходим к более глубокому исследованию.
1. Клапанная крышка и ее ремонт.
Снимаем шланг отсоса картерных газов (большой). Если шланг внутри имеет следы наличия масла, а так же масляные пятна на дроссельной заслонке или на верхней части карбюратора, то вина тому клапанная крышка. На ЗМЗ-406 с внутренней стороны клапанной крышки стоит маслоотражательная плита. Если ее внимательно изучить, то она выполнена в виде лабиринта. Лабиринт выполнен для того, что бы масляная пыль, которая, всасываясь вместе с картерными газами через шланг отсоса картерных газов, успела осесть и не попасть во впускной коллектор. Примерно где-то с 2000 года герметичность лабиринта нарушена из-за плохой сборки. Чтобы ее восстановить, требуется снять маслоотражательную плиту и перевернуть внутренней частью к верху. Намазать толстым слоем герметика все углубления лабиринта и дать герметику подсохнуть минут 20-25. После этого установить плиту на штатное место. Как вы заметили, на плите есть три резиновых шланга (по середине плиты) между цилиндрами для слива масла обратно в головку блока. Их отсутствие, или если они забиты по какой либо причине, так же влечет к повышенному расходу масла.
Первое, что бы еще раз убедиться, это снять впускной коллектор. Наличие масла или так называемого отпотевания во впускном тракте впускного коллектора и головки бока, еще раз свидетельствует о плохой работе м\о колпачков. При нормальной работе маслоотражательных колпачков впускной трак должен быть сухим. С первого дня и по сегодняшний мы работаем маслосъемными колпачками «Резерв» г. Самара. Заволжский завод тоже устанавливает «Резерв». (для справки) Пробовали SM и других заводов-производителей эффекта ноль. Не работают. При замене м\о колпачков хочется обратить ваше внимание на стержень клапана. Дело в том, что стержень клапана не должен иметь наличие рисок и царапин, которые при работе двигателя нарушают (режут) рабочую часть м\о колпачка. В последнее время это встречается на новых моторах. Откуда берутся царапины и риски. Дело в том, что я не видел в магазинах правильного приспособления для «разсухаривания» клапанов. Все, которые есть в продаже при работе по замене м\о колпачков нарушают стержень клапана. Причина проста. Клапан стоит под углом относительно плоскости головки блока. В момент, когда мы нажимаем приспособлением для «разсухаривания» на тарелку пружины клапана, то она старается занять положение параллельно головки блока. И внутренней частью тарелка наносит глубокие задиры на стержень клапана, которые впоследствии режут рабочую кромку м\о колпачка. Специально брали новый клапан, и после 2-3 нажатий на тарелку пружины клапана, клапан можно смело выбросить. Если сюда добавить, что клапан чуть-чуть находится в углублении и «засухарить» не совсем удобно, то 2-3 нажатия неизбежны. Чтобы не нарушить стержень клапана, требуется изготовить нажимную часть «разсухарника» диаметром соответствующему диаметру гидротолкателя (компенсатора). Т.е. 35 мм. В сущности повторить форму самого гидротолкателя, но с отверстием в середине для стержня клапана и установки сухаря клапана. Такая конструкция не даст тарелке пружины клапана нанести задиры на стержне клапана т.к. тарелка пружины клапана будет двигаться строго перпендикулярно оси стержня. Кстати, это касается всех двигателей, где клапана расположены под углом относительно головки блока. Еще одна важная деталь, маслоотражательные колпачки должны одеваться на стержень клапана только через оправку, исключающую повреждение рабочей части м\о колпачка. Я не рассматриваю здесь повышенный зазор между направляющей втулкой клапана и стержнем клапана. Такое встречается, но редко. Да и завод дает предельно допустимый зазор 0,2мм.
3. Цилиндро-поршневая группа.
По цилиндро-поршневой группе можно сказать одно, если даже будут отсутствовать компрессионные кольца, но маслосъемные кольца будут в норме, то расхода масла не будет.
406 бензин расход масла
Snake, куда то оно ведь девается , вообще с маслом странности происходят , я с ямы глянул на свой движок ,низ в каплях масла ,а масло не уходит никуда(тьфу-тьфу) .откуда оно тогда берется ? не может же оно телепортироваться с твоего движка .
Может как вариант попробовать замерить компрессию в цилиндрах, не мог ли повлиять перегрев двигателя?
так движок же не дымит . или не присматривались ?
на холостых оборотах нормально все, на месте газ даешь не дымит или надо под нагрузкой смотреть?
Snake, попроси кого нибудь сзади пристроиться, а сам в горочку, чуть в натяг езжай. потом спросишь, какой цвет выхлопа, сизый — значит масло кушает, ну а если дымовая завеса — то жрёт!:) На ХХ покрути движок, принюхайся, выхлоп должен горелым маслом попахивать, тошнотворный такой запах. В мануале к 406-му движку написано: расход масла на угар — 0,3% на 100л бензина, т.е. грубо говоря — пол-литра масла на 1000км Ты что то напутал. Нехренова у тебя двиг жрет масло. ):):) пол литра на 1000 км, тут точно ремонт необходим! Если как ты написал, что угар масла 0,3 %, то это получается около 18 грам на 100 л. Это если верить тому что ты написал, я про такое впервые слышу. Читал в мануале что расход масла допускается 100 мл на 1000 км, следовательно до следующей замены масла, двиг сожрет всего лишь литр. А по твоим данным двиг съест целую 5-литровую канистру!
Зы Сам то понял что написал? 🙂
Лично я покупаю две 4-х литровые канистры, заливаю где то около 5,5 литров масла, остальные 2,5 остаются. Их я использую на доливку, и к следующей замене масла, у меня еще остается более литра в старой канистре.
Antoxa89, неправильно высказался, расход масла на угар — 0,3% от расхода топлива, т.е. если в среднем 13л/100км, то получается 0,433л на 1000км. я грубо округлил до 0,5л. проблема с математикой? возьми калькулятор и посчитай, а вот откуда 18 грамм взял, непонятно. А в мануале сказано о проблеме повышенного расхода масла более 1л на 1000км, при котором следует задуматься о ремонте. http://i054.radikal.ru/1001/3f/202228494f2at.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1001/3f/202228494f2a.jpg.html)
Вот тут описаны причины повышенного расхода масла и их выявление: _http://www.chiptuner.ru/content/gaz_oil/
т.е. грубо говоря — пол-литра масла на 1000км Ничё себе грубо!Это Волга выходит 20-25л на сотню бензина расходует?
Добавлено через 2 минуты 18 секунд расход масла на угар — 0,3% от расхода топлива, т.е. если в среднем 13л/100км, то получается 0,433л на 1000км. я грубо округлил до 0,5л. Вот это уже ближе к истине.
Antoxa89, неправильно высказался, расход масла на угар — 0,3% от расхода топлива, т.е. если в среднем 13л/100км, то получается 0,433л на 1000км. я грубо округлил до 0,5л. проблема с математикой? возьми калькулятор и посчитай, а вот откуда 18 грамм взял, непонятно. А в мануале сказано о проблеме повышенного расхода масла более 1л на 1000км, при котором следует задуматься о ремонте. http://i054.radikal.ru/1001/3f/202228494f2at.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1001/3f/202228494f2a.jpg.html)
Вот тут описаны причины повышенного расхода масла и их выявление: _http://www.chiptuner.ru/content/gaz_oil/ Ты не указал в первом сообщение что процент высчитывается от бензина. Я подумал что от объема масла. И ты что реально считаешь что пол литра на 1000 км это нормально? По мне так это очень хреново! Нормально когда двиг есть около 100 мл, но не 500! Лично у меня—406-й,масло полусинтетик ZIC 65 тыс пробег,жрёт меньше 1 литра на 10 тысяч.
Вот это считается нормой, а все что выше НЕТ!
В поиске побродили бы давно писал и темы подобные были http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=91041&postcount=1
норма расхода у твоего двигателя 0.057 на 100км и соответственно 2.85 на 5000 всё остальное пережор. У меня на Газеле двигло начинает летом жрать если носиться по окружной, если едешь спокойно то масло никуда не девается, вспомни как проездил это 5000 :).
на выделенное не смотрите, это для бухгалтера было сделано 🙂
Ты не указал в первом сообщение что процент высчитывается от бензина. Я подумал что от объема масла. расход масла на угар — 0,3% на 100л бензина Читайте внимательней, прежде чем делать выводы.
И ты что реально считаешь что пол литра на 1000 км это нормально? Я так не считаю, может они ошибаются? _http://www.avtoal.ru/dvigatel/zmz4062.html
Может кто подскажет. Проблема вот в чем, потеет двигатель, подтеков масла нет(не видно),а двиг. равномерно покрывается масляной пленкой( мою, через 1-2 мес. то же самое) . Расход масла в норме(100-200 гр. на 1000 км).Беда не большая,но неприятно.
Смотри вентиляцию картера.
Смотри вентиляцию картера.
Посмотрю, а что там будет, пробег всего 50 тыс.
У большинства владельцев автомобилей с двигателем ЗМЗ-406 одна проблема – это повышенный расход масла. От 0,6л. до 1,5литров и больше на 1000 км. пробега. Попробую рассказать, в чем же причина и где дефект двигателя. Основных причин три.
Как определить, где именно теряется масло. Первое, это внешний осмотр при работающем двигателе. Даем поработать двигателю на холостых оборотах около 3-5 минут. Потом резко поднимаем обороты до средних, или чуть выше средних, и держим эти обороты, наблюдая при этом за выхлопом. Если из выхлопной трубы пошел синий дым, а через некоторое время исчез, то не работают маслосъемные колпачки. Если синий дым продолжается, то маслосъемные кольца не выполняют своей функции. После это переходим к более глубокому исследованию.
1. Клапанная крышка и ее ремонт.
Снимаем шланг отсоса картерных газов (большой). Если шланг внутри имеет следы наличия масла, а так же масляные пятна на дроссельной заслонке или на верхней части карбюратора, то вина тому клапанная крышка. На ЗМЗ-406 с внутренней стороны клапанной крышки стоит маслоотражательная плита. Если ее внимательно изучить, то она выполнена в виде лабиринта. Лабиринт выполнен для того, что бы масляная пыль, которая, всасываясь вместе с картерными газами через шланг отсоса картерных газов, успела осесть и не попасть во впускной коллектор. Примерно где-то с 2000 года герметичность лабиринта нарушена из-за плохой сборки. Чтобы ее восстановить, требуется снять маслоотражательную плиту и перевернуть внутренней частью к верху. Намазать толстым слоем герметика все углубления лабиринта и дать герметику подсохнуть минут 20-25. После этого установить плиту на штатное место. Как вы заметили, на плите есть три резиновых шланга (по середине плиты) между цилиндрами для слива масла обратно в головку блока. Их отсутствие, или если они забиты по какой либо причине, так же влечет к повышенному расходу масла.
Первое, что бы еще раз убедиться, это снять впускной коллектор. Наличие масла или так называемого отпотевания во впускном тракте впускного коллектора и головки бока, еще раз свидетельствует о плохой работе м\о колпачков. При нормальной работе маслоотражательных колпачков впускной трак должен быть сухим. С первого дня и по сегодняшний мы работаем маслосъемными колпачками «Резерв» г. Самара. Заволжский завод тоже устанавливает «Резерв». (для справки) Пробовали SM и других заводов-производителей эффекта ноль. Не работают. При замене м\о колпачков хочется обратить ваше внимание на стержень клапана. Дело в том, что стержень клапана не должен иметь наличие рисок и царапин, которые при работе двигателя нарушают (режут) рабочую часть м\о колпачка. В последнее время это встречается на новых моторах. Откуда берутся царапины и риски. Дело в том, что я не видел в магазинах правильного приспособления для «разсухаривания» клапанов. Все, которые есть в продаже при работе по замене м\о колпачков нарушают стержень клапана. Причина проста. Клапан стоит под углом относительно плоскости головки блока. В момент, когда мы нажимаем приспособлением для «разсухаривания» на тарелку пружины клапана, то она старается занять положение параллельно головки блока. И внутренней частью тарелка наносит глубокие задиры на стержень клапана, которые впоследствии режут рабочую кромку м\о колпачка. Специально брали новый клапан, и после 2-3 нажатий на тарелку пружины клапана, клапан можно смело выбросить. Если сюда добавить, что клапан чуть-чуть находится в углублении и «засухарить» не совсем удобно, то 2-3 нажатия неизбежны. Чтобы не нарушить стержень клапана, требуется изготовить нажимную часть «разсухарника» диаметром соответствующему диаметру гидротолкателя (компенсатора). Т.е. 35 мм. В сущности повторить форму самого гидротолкателя, но с отверстием в середине для стержня клапана и установки сухаря клапана. Такая конструкция не даст тарелке пружины клапана нанести задиры на стержне клапана т.к. тарелка пружины клапана будет двигаться строго перпендикулярно оси стержня. Кстати, это касается всех двигателей, где клапана расположены под углом относительно головки блока. Еще одна важная деталь, маслоотражательные колпачки должны одеваться на стержень клапана только через оправку, исключающую повреждение рабочей части м\о колпачка. Я не рассматриваю здесь повышенный зазор между направляющей втулкой клапана и стержнем клапана. Такое встречается, но редко. Да и завод дает предельно допустимый зазор 0,2мм.
3. Цилиндро-поршневая группа.
По цилиндро-поршневой группе можно сказать одно, если даже будут отсутствовать компрессионные кольца, но маслосъемные кольца будут в норме, то расхода масла не будет.
